IPB

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )


2 Stron V   1 2 >  
Reply to this topic Start new topic
> Czy zanik pamięci może być powodem uniewinnienia?
Wybaczyc?
Czy zanik pamieci usprawiedliwia nie wykonanie wyroku?
Tak [ 6 ] ** [75.00%]
Nie [ 2 ] ** [25.00%]
Łącznie oddanych głosów: 8
Goście nie mogą głosować 
m4trix
post 9.02.2009, 21:21
Post #1


Puta Grande
Ikona grupy

Grupa: Użytkownik
Postów: 2 306
Dołączył: 13-12 08
Skąd: Cz koło Sc na Śl
Użytkownik nr: 2



CYTAT
Czy nieudana próba samobójcza może być przepustką do wolności?

Morda Jana Szymaniaka nie schodziła z czołówek przez ostatnie dni. Gwałciciel i podwójny zabójca bardzo umiejętnie uciekał przed policją. Gdy w końcu go osaczono, strzelił sobie w głowę. Przeżył, choć niemal pewne jest, że gdy większość z was przeczyta ten tekst, Janek będzie siedział w poczekalni do raju. Ale to w sumie bez znaczenia.

Puśćmy wodze fantazji i wyobraźmy sobie wcale nie tak nieprawdopodobną sytuację...
I przenieśmy się do

ROKU 2015.
News dnia: Gwałciciel i dwukrotny morderca wybudził się ze śpiączki!

Jan Szymaniak po nieudanej próbie samobójczej w lutym 2009 r. zapadł w śpiączkę, w której przebywał przez 6 kolejnych lat.
Po przebudzeniu okazało się, że uszkodzenia mózgu były tak znaczące, że kompletnie stracił pamięć. Liczne badania potwierdzają, że pacjent nie udaje.
Nie wie kim jest, jak żył, nie poznaje znajomych i co najważniejsze - nawet w najgorszych snach nie wyobraża sobie, że przed laty był parszywym mordercą.
Biegli powołani przez prokuraturę jednoznacznie stwierdzają, że trzeba poczekać ze wznowieniem śledztwa do czasu uzyskania pełnej sprawności przez podejrzanego.
Mijają dni i tygodnie. Jan Szymaniak wciąż przebywa w szpitalu. Lekarze twierdzą, że całe dnie czyta książki, sporo czasu spędza na modlitwie, dużo rozmawia z innymi chorymi, jest dla nich wsparciem.
Jest innym człowiekiem. Już nie ma w nim zła.
Ale prokuratura w końcu wznawia śledztwo i stawia mu zarzut podwójnego morderstwa. W dodatku uprawomocnia się wyrok za gwałt i musi natychmiast trafić do więzienia.

I teraz pytanie - czy należy ukarać człowieka za zbrodnię, której on nie pamięta?
Kolejne pytanie - jakiej resocjalizacji miałby zostać poddany w więzieniu?
I kolejne - czy w ogóle byłaby mowa o resocjalizacji, gdyby dostał dożywocie, a taki wyrok zapewne by zapadł?

Jako ciekawostkę przytoczę casus Macieja Zientarskiego. Wciąż nie wiemy, czy to on przyczynił się do śmierci swojego kolegi. Ze względu na kłopoty z pamięcią, prokuratura nie może wznowić śledztwa i Maciej w spokoju wraca do zdrowia.
Czy pozwolilibyście na to samo Janowi Szymaniakowi?

Dwa różne przypadki, choć pytanie to samo: czy niepamięć może być rozgrzeszeniem?

PS. Aby wczuć się w jego sytuację, wyobraźcie sobie, że za parę minut zapuka do was policja. Dowiecie się, że w przeszłości popełniliście okrutną zbrodnię i resztę życia spędzicie w więzieniu.
Dla Jana Szymaniaka byłaby to tak samo abstrakcyjna sytuacja.

źródło: www.kominek.blox.pl

Co Wy na to? Ja czytam Kominka od dawna, jest jedynym blogiem jakiego regularnie czytam, często ma niesamowite, trzymającej styl i poziom notki.

Myślę, że warto przedyskutować ten wątek, bo jest dość ciekawy i kontrowersyjny. Osobiście musiałem się chwilę zastanowić przed podjęciem decyzji. Ale jaką podjąłem to okaże się w dyskusji, bo nie chcę sugerować wyników sondy.

Ten post został edytowany przez m4trix: 5.03.2009, 13:05


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kazik
post 9.02.2009, 21:45
Post #2


Maniak
Ikona grupy

Grupa: VIP
Postów: 575
Dołączył: 20-12 08
Skąd: to pytanie ?!
Użytkownik nr: 13



To tak jakby dostał drugą szansę, decyzja bardzo trudna, myślę że mógłby trafić do więzienia na 3-5 lat byłaby to symboliczna kara do popełnionego wcześniej czynu, ale jednak on ją popełnił i on musi ponieść kare


--------------------
Kiedyś kupie sobie misia, nazwę go los i codzienni będę kopać go w du*e ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m4trix
post 9.02.2009, 22:13
Post #3


Puta Grande
Ikona grupy

Grupa: Użytkownik
Postów: 2 306
Dołączył: 13-12 08
Skąd: Cz koło Sc na Śl
Użytkownik nr: 2



No właśnie decyzja bardzo trudna... To tak jakbyś się urodził i po kilku latach życia dostał wyrok za zbrodnię z wcześniejszego wcielenia...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheKitty
post 25.02.2009, 16:45
Post #4


Stały bywalec
Ikona grupy

Grupa: VIP
Postów: 156
Dołączył: 13-12 08
Skąd: Poland
Użytkownik nr: 3



Oczywiscie, ze powinien byc uniewinniony. To tak jakby dzisiaj ktos do Was zapukal i kazal isc do wiezienia za to, ze niby os kiedys zrobiliscie, ale nie pamietacie tego. Zaufalibyscie im? No wlasnie to bez sensyu by bylo...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m4trix
post 25.02.2009, 17:02
Post #5


Puta Grande
Ikona grupy

Grupa: Użytkownik
Postów: 2 306
Dołączył: 13-12 08
Skąd: Cz koło Sc na Śl
Użytkownik nr: 2



Ale z drugiej strony to by moglo do naduzyc prowadzic... Zabijasz kilka osob, angazujesz wypadek, walisz kita, ze nic nie pamietasz sprzed wypadku i jest Ci wybaczone? To by bylo zbyt proste...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Morion
post 28.02.2009, 19:54
Post #6


Dziki Pies
*****

Grupa: Duel Monsters
Postów: 724
Dołączył: 25-02 09
Skąd: Z pustki.
Użytkownik nr: 39



trzeba zazwyczaj zanik pamięci znacząco wpływa na zachowanie, lecz z powodu tego że to rzadki przypadek ogólna wiedza nie obejmuje jednej sprawy. pamięć jest słowem klucz całej wręcz sprawy. także powodów działania. pamięć to zapis przeżyć człowieka, a przeżycia wpływają na zachowanie, jeśli usłyszał o molestowaniu, zapamiętał to na długi czas, pamiętał i w końcu sam spróbował, doszło do gwałtu i tak dalej i tak dalej. chodzi o to że pamięć wpływa na nasze zachowanie. co by było gdyby odzyskał pamięć? czy byłaby czymś obcym? czy byłby nowym człowiekiem z dodatkowym bagażem, czy wróciłaby stara osobowość, co by oznaczało że osobowość powstała w wyniku amnezji jest tylko czymś zastępczym, opcją ratunkową mózgu, systemem awaryjnym pozwalającym dalej funkcjonować na czas naprawy awarii. Gdybyśmy wiedzieli, że po mimo powrotu pamięci, to nowa osobowość jest tą która będzie istnieć, należałoby dać szansę, jako że nowa osobowość jest jakby nowym człowiekiem, nie można kogoś karać za czyny kogoś, kogo nawet nie zna. natomiast gdyby było pewne że nowa osobowość jest tylko systemem awaryjnym byłaby nic nie warta, bo to by oznaczało że to nakładka, pod którą dalej jest gwałciciel i morderca, który czeka tylko aż znów będzie funkcjonował.

ubiegam twierdzenie, że uszkodzenia mózgu są za duże w tym przypadku by powróciły wspomnienia. należy pamiętać że organizm ludzki jest jednym z najwspanialszych dzieł tego świata, i mimo ustalonych reguł ciągle potrafi zaskoczyć, także przełamaniem reguł które go ograniczają. mózg ludzki nie ma zdolności do regeneracji. było kilka przypadków że jednak mózg regenerował się.


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
m4trix
post 28.02.2009, 20:02
Post #7


Puta Grande
Ikona grupy

Grupa: Użytkownik
Postów: 2 306
Dołączył: 13-12 08
Skąd: Cz koło Sc na Śl
Użytkownik nr: 2



A tak z innej beczki - nie wydaje Wam się dziwne, że ludzie, którzy tracą absolutnie całą pamięć, nadal znają swój język i pozostaje im większość umiejętności?

ps. widzieliście film Numer 23? Tam była podobna sytuacja - gość utracił pamięć o swojej mrocznej przeszłości


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Morion
post 28.02.2009, 20:19
Post #8


Dziki Pies
*****

Grupa: Duel Monsters
Postów: 724
Dołączył: 25-02 09
Skąd: Z pustki.
Użytkownik nr: 39



filmu nie widziałem, ale dziwne mi się nie wydaje, jako że oglądałem kiedyś różne takie programy bo mnie to interesowało to dziwniejsze przypadki widziałem (kobieta żyła jakby w jednej połowie mózgu, i były przeboje z drugą, wszystko było efektem ubocznym operacji pewnej, o tym też można by pogadać) pamięć nie jest jedna, jest podświadomość, to zapis wszystkiego, człowiek w pełni nie zapomina nic, w Twoim mózgu jest wszystko, nawet wspomnienia z brzucha matki, tylko że podświadomość jest tak głęboka, że tam człowiek nie sięga, i nie może z niej korzystać. pamięć zwykła to tak jakby kopia ostatnich, oraz najważniejszych elementów zapamiętanych przez podświadomość, ale i zwykła pamięć nie jest jednolita, nie wiem jak się typową zwie, ale jest i krótkotrwała, tu zapamiętujesz to co uczysz się na matmie, co za rok nawet nie pamiętasz co to było, inna część pamięci zapamiętuje rzeczy takie jak umiejętności, szczególnie podstawowe, np jak chodzić, czytać, jeść, mówić, oraz wykonywać czynności które najbardziej Cię opisują, jak np naprawiać samochody jeśli byłeś mechanikiem, szczególnie z zamiłowania. zdaje mi się, że im coś jest mocniej zapamiętane, tym w głębszych partiach mózgu jest zapisane. uszkodzeniu zazwyczaj podlegają najpłytsze warstwy mózgu.
wyjątkiem od tego jest pamięć o ludziach, o ile same wydarzenia są mało warte, to ludzie szczególni powinni mocno się zapisać w mózgu. choć na to sam wysnułem teorię, ludzie jak mocno bliscy by nie byli są nielogiczni i mogą zachować się krzywdząco dla osoby, niszcząco dla czyjejś psychiki (tym bardziej im więcej ktoś dla kogoś znaczył) zdajemy sobie sprawę z tego świadomie, tym bardziej dociera to do podświadomości, która wspomnienia o ludziach może ukrywać w partiach niedostępnych w razie jakichś dziwnych sytuacji. system obronny psychiki w stanie uszkodzenia mózgu mógłby usuwać wszelkie zagrożenia, także stan uczuć do kogoś który mógłby negatywnie wpłynąć, a pozostawia umiejętności pozwalające przetrwać w społeczeństwie. to może być zwykły system bezpieczeństwa jakim dysponuje podśiadomość


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ryo Tsurugi
post 3.03.2009, 19:34
Post #9


Maniak
*****

Grupa: Duel Monsters
Postów: 779
Dołączył: 1-03 09
Użytkownik nr: 46



To może jeszcze bardziej odejdźmy od tematu, słyszeliście o pamięci serca ?? Prowadzono badanie nad ludźmi którym przeszczepiono serce od innej osoby i okazało się że przejeli oni niektóre zachowania, przyzwyczajenia a nawet szczątkowe wspomnienia tamtych osób. Ponadto wykryto komórki nerwowe takie jak w mózgu tyle że są one rozsiane w małych skupiskach po całym narządzie.


--------------------
All freedom fighters,
Let’s unite us,
Switch on your nitrous
And let’s go
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m4trix
post 3.03.2009, 19:48
Post #10


Puta Grande
Ikona grupy

Grupa: Użytkownik
Postów: 2 306
Dołączył: 13-12 08
Skąd: Cz koło Sc na Śl
Użytkownik nr: 2



Ciekawa teoria, ale wydaje mi się, że to tylko kolejna z wielu miejskich legend wink.gif Po co miałbym pamiętać coś sercem czy wątrobą?

Znalazłem jakiś artykuł, wydaje się być powiązany http://zdrowy.tarnow.pl/czy-mozna-przeszczepic-dusze/

Ps. był taki film o przeszczepie ręki od mordercy, gdzie ta ręka chciała udusić nowego właściciela, pamiętacie to jeszcze? laugh.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ryo Tsurugi
post 3.03.2009, 20:08
Post #11


Maniak
*****

Grupa: Duel Monsters
Postów: 779
Dołączył: 1-03 09
Użytkownik nr: 46



Tyle że nie zapamiętujesz tego sam ale podświadomie i pewnie tylko jakieś szczególnie intensywne emocje lub takie które przeżywasz przez dłuższy okres. A jeśli mowa o innych organach to jeśli jeszcze pójdziemy tym tropem to zaraz wejdziemy w sfery czakr i bioenergi a na to trzeba by zakładać nowy temat


--------------------
All freedom fighters,
Let’s unite us,
Switch on your nitrous
And let’s go
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Morion
post 3.03.2009, 20:49
Post #12


Dziki Pies
*****

Grupa: Duel Monsters
Postów: 724
Dołączył: 25-02 09
Skąd: Z pustki.
Użytkownik nr: 39



cóż, możliwe że przejęte zostały szczątki zapisu genetycznego dawcy serca i mogło to minimalnie wpłynąć na zachowania, jeśli w genie były zawarte informacje o dużym wpływie.

ten film chętnie bym obejrzał laugh.gif

chakry? cóż, ostatnio były odkrywane nowe rodzaje cząsteczek nieznanych dotąd człowiekowi, więc może i nieznana energia, przynajmniej nieznana naukowo smile.gif


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ryo Tsurugi
post 3.03.2009, 20:57
Post #13


Maniak
*****

Grupa: Duel Monsters
Postów: 779
Dołączył: 1-03 09
Użytkownik nr: 46



no wiesz jeśli chodzi o szczątki zapisu genetycznego to skoro dostał CAŁE serce to i raczej każda jego komórka ma zapisany w sobie kod genetyczny drugiej osoby, zresztą to jest chyba bardziej sprawa neurologi i psychiki niż biologi ale niczego nie można wykluczyć. Przy najmniej na razie cool.gif


--------------------
All freedom fighters,
Let’s unite us,
Switch on your nitrous
And let’s go
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Morion
post 3.03.2009, 21:12
Post #14


Dziki Pies
*****

Grupa: Duel Monsters
Postów: 724
Dołączył: 25-02 09
Skąd: Z pustki.
Użytkownik nr: 39



powiedziałem szczątki, bo cały kod genetyczny nie zostanie przejęty, a może przyjęty przez organizm nosiciela, organ zostanie przyswojony, ale tak, by kog genetyczny był odrębny, natomiast przedstawiony parę postów wyżej przypadek mógłby być sytuacją gdy kod genetyczny zaczyna się mieszać i wpływać na oryginalny kod nosiciela.


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
m4trix
post 3.03.2009, 21:25
Post #15


Puta Grande
Ikona grupy

Grupa: Użytkownik
Postów: 2 306
Dołączył: 13-12 08
Skąd: Cz koło Sc na Śl
Użytkownik nr: 2



Jakos malo wiarygodna wydaje mi sie ta bajka o mieszaniu sie DNA z punktu widzenia osoby, ktora ukonczyla bio-chem profil w liceum i genetyki troche miala. Poza tym w DNA nie sa zapisane zadne wspomnienia. Predzej sklanialbym sie do tej teorii, ze w sercu mamy te jakies skupiska nerwowe, ktore moglyby przechowywac jakas pamiec wink.gif

@edit:
mieszanie sie kodu nie ma racji bytu, powstalby mutant, bo przykladowo jedna reka mialaby inne DNA, druga inne, na skorze moglyby powstawac plamy itp. Nie wydaje mi sie, aby cos takiego sie zdarzalo...

Ten post został edytowany przez m4trix: 3.03.2009, 21:28


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Morion
post 3.03.2009, 21:29
Post #16


Dziki Pies
*****

Grupa: Duel Monsters
Postów: 724
Dołączył: 25-02 09
Skąd: Z pustki.
Użytkownik nr: 39



no wspomnienia pominąłem, miałem na myśli zachowania takie jak tiki, choć i one są wynikiem nie tyle jakichś wewnętrznych cech co nabytych.


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ryo Tsurugi
post 4.03.2009, 14:44
Post #17


Maniak
*****

Grupa: Duel Monsters
Postów: 779
Dołączył: 1-03 09
Użytkownik nr: 46



tyle że tik może mieć pochodzenie neurologiczne bądź psychiczne, jeśli mówisz o tych pochodzenia psychicznego to właśnie one mogły by się "przenieść" na biorcę organu, chociaż udokumentowane jest że najczęściej przysfajają się np nawyki żywieniowe (np jak byś dostał moje serce to byś miał non stop ochotę na czekoladę albo polubił byś pomidorową). Jak leciał o tym program w tv to gościu jak dostał serce skrzypka to zaczął słuchać muzyki klasycznej i właśnie o takie przyzwyczajenia mi chodzi.


--------------------
All freedom fighters,
Let’s unite us,
Switch on your nitrous
And let’s go
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MagicOPromotion
post 29.05.2009, 15:55
Post #18


Nowy
Ikona grupy

Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Dołączył: 4-05 09
Skąd: England
Użytkownik nr: 167
Tlen: MagicOPromotion
NK: MagicOPromotion
GG: 111222333
Skype: MagicOPromotion



ale tego się nie dowiemy od razu.. musimy sporo poświęcić czasu na tę osobę ...
bo czasami to mogą być tylko pozory ....
właściwie to chodzimy na skróty... co oczywiście jest uzasadnione, bo tego czasu za dużo nie mamy, ale to może być szalenie krzywdzące ...
_______
=== XRumer 5.0 Palladium RULEZ! ===


--------------------
XRumer 5.0 Palladium: best promotion software
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ryo Tsurugi
post 31.05.2009, 12:24
Post #19


Maniak
*****

Grupa: Duel Monsters
Postów: 779
Dołączył: 1-03 09
Użytkownik nr: 46



no co ty ? są ludzie którym płacą za badanie tego i taką maja pracę wię i czas na to poświęcić muszą.


--------------------
All freedom fighters,
Let’s unite us,
Switch on your nitrous
And let’s go
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hate
post 29.12.2009, 12:59
Post #20


Stały bywalec
Ikona grupy

Grupa: Użytkownik
Postów: 132
Dołączył: 28-12 09
Skąd: jestem?
Użytkownik nr: 329



Ale jakie będzie miał psychiczne zamęty w głowie. angry.gif
Potrzebna mu druga szansa, albo zawieszenie, czy coś [nie znam się na prawie] huh.gif


--------------------
Przeczytałeś ten post z ręką na myszce?
-Od czego herbata jest słodka?
-Od mieszania.
-Po co w takiem razie jest cukier?
-Żeby było wiadomo jak długo mieszać.


To trzeba leczyć: http://www.sweetbrokacik.pl/
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Stron V   1 2 >
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 użytkownik(ów) przegląda ten temat (1 gości i 0 anonimowych użytkowników)
0 Użytkownicy:

 



Wersja Lo-Fi Aktualny czas: 20.05.2012 - 8:31